雨枫：价值投资是一个好东西，但是它可能不适用于99%的人

主题：从蔚小理看新能源车的雨枫于投资价值

直播时间：8月30日晚20：00

主持人：新浪财经主编 李兀  账号：@派哥聊美股

嘉宾：IT创业者、互联网研究达人 雨枫  微博账号：@雨枫有话说

视频：

全文实录：

主持人：感谢雨枫老师，价值对比亚迪的投资点评蛮精彩到位。

今天其实是个好一个特殊的日子，我今天还连麦了两场，东西因为今天是适用巴菲特的生日，股神巴菲特今天92岁了。雨枫于此前看过您的价值介绍，您说您不确定是投资不是玩价值投资的，这个不要紧，个好今天讲投资，东西在今天特殊的适用股神的日子里，您能否结合您投资新能源车的雨枫于实例，您自己总结您的价值投资理念是什么。如果不确定是投资价值投资，那是什么投资呢？比如说如果不是价值投资，站在旁边的立场，您对价值投资怎么看？咱们一般的投资人，普通人、小散、中散，要形成适合自己的投资理论框架，最重要的是什么？您谈谈您的心得体会。

雨枫：今天是巴菲特的生日，股神的成就，基本上我们任何人也没有办法质疑和否定他，他就是很坚硬地放在那儿，全世界只有他做到了这个成绩，没有什么可说的。

因为我最早开始接触投资相关知识的时候看的也不是巴菲特，我看的第一本投资相关的书是索L斯的《金融炼金术》。有时你进入一个领域的时候，最先接触的人和最先看的东西，可能决定了你很长一段时间的风格和方向。所以，我就对索L斯的一些理念可能认识得更早，知道的稍微更多一点。

价值投资本身是一种投资方法，这个投资方法目前在我们大众的媒体传播的角度来说，往往很多东西，它为了大众传播，会进行很多简化。比如说价值投资现在就简化到只要这个公司好，你买了之后就长期持有，你就拿着，可能简化到这个地步的时候大家都觉得好像我们每个人都可以做一下，我觉得这个公司很好，然后买了，不管涨还是跌就死抱着。首先，巴菲特自己所认知的投资跟我们普罗大众心目中所谓的价值投资是不是一回事？我们首先自己要做一下自我的反省和自问，你理解的价值投资和巴菲特自己做的价值投资本身是不是南辕北辙的一个东西？

我在其他的社交媒体上也写过这个话题，什么样是我认为最标准的或者是最原教旨主义的价值投资？可能就是你买一个股票，第二天这个股市就没有了，你永远都不卖了，你就开始从这个公司本身的分红、本身的回购当中去获得现金流的收益，一直到某一天这个公司不存在了，你结算一下是不是赚钱了。

这是一个特别特别极端的状态，但是你把自己推到这样一个极端状态的时候才会去反省很多东西。无论巴菲特告诉你的也好，索L斯告诉你的也好，还是市场上任何一个人告诉你的也好，今天当你拿着钱进入到股票市场上的时候，你先不要讲你想要赚多少钱，因为肯定都是希望赚的越多越好。首先要问的是这笔投资下去能忍受它几年的亏损，就是我的投资回报周期有多长。这是一个对绝大多数散户来说没有一个非常认真和非常清醒认知的问题。往往我们会自我欺骗，我以价值投资的名义进入到一个股票市场，进入到一个股票里面的时候，我花了3个月或者6个月，我现在亏了或者怎么样，直接把它抛了。但是巴菲特所有成功的投资时间都比较长，比亚迪说今天可能开始卖了，可能是十几年的时间，可能是几十倍的回报。你先不要看着那个几十倍的回报，你先问自己能不能拿十几年。十几年拿不了的话，几年能不能拿。几年拿不了，几个月能不能拿？你要很诚实地去问自己能承受的周期最短最短是多少。你会发现在这个问题，真正你找到答案之后，可能很多投资方法对你来说是不适用的。因为对于今天很多的散户来说，你发现这笔钱押下去，说三年一直亏着，第四年可能有收益，他是受不了的。他说三年亏着，每天晚上睡不着觉，每天晚上自我折磨，很痛苦，三个月不到可能就卖掉了。这个时候你去谈价值投资的时候，对你来说这是不是并不适用的一种投资方法，我们先不说它收益怎么样。

我之前有我自己的观点，我说价值投资是一个好东西，但是它可能不适用于99%的人。站在这样一个角度去看，它其实是有很高的进入和执行的门槛。因为我们都去讲巴菲特，巴菲特投资成功有一个很重要的因素是他收购的再保险公司里面，有几百亿美金的浮存金，可以无成本调用这种巨额的资金。这个条件个人投资者有没有，小投资机构有没有？如果你不是一个小投资者，比如你现在是一个私募基金，连续三个月、六个月跑赢大市的时候，是不是你所有的LP都开始疯了。这个时候你去谈价值投资的时候，你要先问自己有没有巴菲特这样一个资源。今天如果说我认为今天这个市场上大家对某只股票的估值产生了偏差，它被严重低估了，巴菲特可以怎么做？巴菲特可以把它买下来，直接发起收购，直接发起私有化，你行不行？你不行。你不行的话就要被动地接受这个市场给你打出来的这个估值，可能市场是错的，但是你的LP可能等不了那么长时间，这个时候你怎么做？

很多时候投资首先不要把它去浪漫化，我们要真正地很诚实地面对自己，很诚实地去面对这个市场。可能很多投资方法很好，但是真正把它列下来发现要达成的条件、要进入的门槛，你可能并不见得是真的做得到。你只能寻找一个适合你自己，你自己能忍受的一种投资方法，而不是简单地找这个市场上巴菲特的价值投资是最好的，所以大家都去学巴菲特，你首先要搞清楚你能不能学。

站在我自己的角度，第一，我接触索L斯的一些东西比较早。第二，在做互联网行业的整个过程当中，你会发现存在很多信息的不对称，存在很多所谓的认知差。我现在比较倾向于认为收益就等于你的认知差的变现，我是这样一种理解，我是这样一种风格。我去做投资，可能不会太多地离开互联网领域，包括这两年去研究一些新能源的领域，但是不太会去做别人了解我不了解的东西，比如银行、地产、能源，能源可能现在的收益都非常好，但是你不懂，你不懂的情况下没有你独家的信息优势的时候就产生不了足够的认知差。如果你没有这个认知差，就很难把这个认知差变现成利润。这种情况下，一般我不太会去沾这些东西。所以，我自己的理念基本上倾向这种模式，可以分享给大家，但是不见得适用于你，大家可能要自己去看哪种投资理念适用于我个人。

主持人：对，适合自己的才是最好的。巴菲特可能是一个名门正派，可能是武林中的少林派，但是不是谁都能练的。它里面有些东西，比如您有些行业不做，其实就是巴菲特的“能力圈”，我不了解就不去碰。有些东西就像各个门派一样，肯定是有千差万别的，有些不一定适合您练。但是有些武术的基本功可能是一样的，少林派、峨眉派、崆峒派都有一些基本功，可能找到一些适合自己的打好基础，这些应该都是不会错的。

和雨枫老师的沟通超过一个小时了，雨枫老师刚才从蔚小理开始，系统地梳理了多家造车新势力不同的特点，它们的产品周期、投资远景，包括还提了其它几家公司，到最后雨枫老师也谈了一些基本功的东西，谈了一些投资理念，并且在巴菲特生日的日子里，雨枫老师给了我们蛮好的建议。就像我此前看过一个投资大师说一个和一个苹果交换，每个人得到一个苹果。但是一份思想和一份思想的交换，你得到的是两份思想。你不仅有自己的思想，你可以得到一个朋友或者是一个投资方面比拟水平更高的，你可以更多借鉴。

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